Wiara

kakunia

Po długiej przerwie na forum od razu wcinam się do dyskusji. Przepraszam, ale nie mogę się powstrzymać.
Canny- ludzie chcą poznać twoje poglądy. jesli w nie wierzysz i uznajesz nie powinno Cię denerwowac to, że ktoś z Tobą o nich dyskutuje. Sama mówisz, że ,,nie wierzysz w te przypowieści". Rozumiesz więc, ze wiara z samego założenia wymaga przyjęcie czegoś, czego nie da się zdefiniować namacalnie. Sama nauka niegdy nie zaprzeczyła, ani też nie udowodniła istnienia Boga.
,,[..] zmyślonym, chrześcijańskim świecie."- Rzeczywiście, niezbyt to miłe. Uważam jednak, iż Astrid nie obraziłaby się tylko podęła dyskusję z Tobą. Proszę, nie złość się na sposób, w jaki ta dyskusja się odbywa, ale zobacz.

Thresh

Czy wierzę?? Tak wierzę, ale.
No właśnie. Ale jest dla mnie dziwne, że kościół nie toleruje homoseksualistów. Jakby Irena Sendlerowa była lesbijką to od razu by miała iść do piekła, mimo iż ocaliła ponad 2000 żydowskich dzieci?!!! To jest niesprawiedliwe. U Boga nie ma podziału na seksualność.
Jestem wierząca, ale ze zdaniem Kościoła czasem się nie zgadzam. I jeżeli za to pójdę do pieklą, trudno.

Fix

Gdzie Kościół mówi o tym, że homoseksualiści idą do piekła?

Thresh

To brzmi dziwnie. Chodzi mi o to, że po prostu wszędzie, wszędzie słyszy się o tym, jak to Kościół krytykuje homoseksualistów, zajrzyj sobie do jednej z ostatnich Gazet wyborczych, tam ostatnio coś takiego było. W sensie o nastawieniu Kościoła do ludzi innej orientacji.

Fix

Ale czy to był cytat jakiegoś kapłana, czy oficjalne stanowisko Kościoła?

Thresh

Zaraz poszukam o tym w necie i Ci tu przytoczę.

Cytat,,Według doktryn większości kościołów chrześcijańskich kontakty homoseksualne są grzechem. Jako powód potępienia podawane są jednoznaczne stwierdzenia Biblii[104]. W Kościele katolickim i konserwatywnych kościołach protestanckich kontakty homoseksualne są również określane jako sprzeczne z prawem naturalnym i zagrażające podstawowym wartościom społecznym, m.in. rodzinie. Osoby homoseksualne są przez przedstawicieli tych Kościołów zachęcane do abstynencji seksualnej. Dotyczy to wszystkich osób niezależnie do orientacji seksualnej, przy interpretacji, że Biblia za jedyny godziwy przejaw aktywności seksualnej uznaje seks w małżeństwie, rozumianym jako trwały (w Kościele katolickim i prawosławnym – sakramentalny) związek dwojga osób różnej płci. Podobne negatywne stanowisko względem homoseksualizmu wyznają na podstawie Tory (Pięcioksięgu mojżeszowego) ortodoksyjni Żydzi, zwłaszcza męskiego (kobiecy jest traktowany łagodniej)."

A myślałam, ze to jasne, ze jak Kościół kogoś potępia to ten ktoś od razu idzie do piekła. Chyba, ze źle myślę.

heroin(e)

Mi się zdaje że źle myślisz. Kościół zakłada że każdy może się ze swojego grzechu nawrócić, c'nie? Gdyby za każdy grzech szło się do Piekła to Niebo byłoby puste. Ogólnie to nie jest takie proste.

Co do homoseksualistów, to ja to wyjaśnię tak jak mi to tłumaczyli (kiedyś się strasznie na to oburzałam). To nie chodzi o to że jak ktoś jest gejem to idzie do piekła, tylko o to, ze jak emm współżyje z innymi grzeszy, w ten sam sposób w jaki grzeszy ktoś śpiący z kimś innym bez ślubu. Dlatego dodaje się to "czynny" do homoseksualizmu.
Ale to w sumie mniej więcej jest wyżej. Tylko mniej logicznie.

I na pewno nie jest to tak że Sendlerowa pójdzie do Piekła tylko dlatego że była homo. To by było chore.

(Mój post jak zwykle bez sensu....)

Aha, Kakunia, nie przepraszaj, bo inteligentnie piszesz <3 Wcinaj się ile chcesz^^

kakunia

Dziękuje heroin(e).
Kościół może wykluczyć ze wspólnoty, nałożyć ekskomunikę, ale nie może powiedzieć, że ktoś nie zostanie zbawiony. Nawet o wielkich zbrodniarzach.

sheena

Wszyscy będą zbawieni tylko w różnym stopniu.

Thresh

No w sumie, słyszałam też taką teorię, że w każdym z nas jest jakaś odrobina świętości.
Hmm, przypominacie mi naszą polonistkę, która stwierdziła kiedyś, że w każdym można znaleźć coś dobrego. Ale to nie oznacza, że to nie jest prawda.

Diana

Nie pisałam tu jeszcze?
Jestem ateistką. Choćbym się nie wiem jak starała, nie potrafię sobie w ogóle wyobrazić, że jakiś tam bóg gdzieś istnieje... Nie chcę nikogo obrazić, nic z tych rzeczy, ale uważam, że ludzie wymyślili wiarę, bo nie umieli sobie odpowiedzieć na przerastające ich wiedzę pytania. Bo nie radzili sobie z rzeczywistością.
Poza tym... Przykład: umierający pacjent w szpitalu. Jak się go nie uratuje, to wina lekarzy, bo mogli się bardziej postarać. A jak przeżyje? Dzięki bogu, oczywiście. Bo lekarze ani trochę nie przyczynili się do jego odratowania... Skoro bóg tak chciał, to czy równie dobrze mogliby nic nie robić? Czy to nie jest trochę dziwne?
Nie czuję się dobrze z moimi ateistycznymi poglądami, bo nie mam komu o nich opowiedzieć. Żyję wśród samych katolików i, przyznam szczerze, boję się braku akceptacji.

Wątpię, żeby ktokolwiek z mojego otoczenia mnie zrozumiał. -.- Trudno.

heroin(e)

Ja rozumiem że ktoś po prostu nie wierzy w Boga. Mnie tylko denerwuje jak ktoś mnie próbuje nawrócić na ateizm.

I ja z kolei po prostu nie umiem sobie wyobrazić że Boga nie ma, no nie wiem...

Rose

panna_Soren

Daisy

Nefeid

Powiem wam, że moja wiara coś się ostatnio mocno chwieje. Mocno.
Wierzę w Boga, że coś tam jest. Ktoś, coś, nie wiem. Ale Kościół i cała ta otoczka jest dla mnie kompletną bzdurą. Nie chodzę do kościoła ani do spowiedzi, bo nie czuję takiej wewnętrznej potrzeby. A skoro nie czuję potrzeby, to moim zdaniem byłoby to po prostu zakłamane. Wszystkich bym oszukiwała. Do kościoła się chodzi, bo się chce.
I teraz mam problem z bierzmowaniem. Jak myślę o cotygodniowym chodzeniu do kościoła i spowiedzi, oraz uczeniu się tego wszystkiego (co mi się w życiu nie przyda, w przeciwieństwie do tego, czego uczę się w szkole, a to w końcu trzecia gimnazjum, do liceum się trzeba dostać), to robi mi się słabo. W końcu nie chcę mieć ślubu kościelnego. Ale chciałabym być matką chrzestną i to jest problem.

Daisy

miXUE

Dużo, bardzo dużo o tym myślałem, brałem udział na wielu forach, typu e-sancti, ateista, racjonalista. Do wszystkich swoich poglądów doszedłem jednak sam, i nie wnikając czy są błędne, czy nie, czy jeszcze je zmienie, czy nie - cieszę się, że są sumą mojej własnej dedukcji, przemyśleń.

Skopiuję mój wpis z innego forum:

Cukierkowa

Jestem wierząca. Wierzę w Boga i tych różnych świętych, chodzę na religię w szkole, ale do kościoła nie chodzę. Znaczy bardzo rzadko. Jestem niepraktykującą katoliczką (tak się chyba mówi na tych co wierzą, a nie chodzą do kościoła). Niby jest jakiś Bóg, ale wierzę w niego tak średnio. I już.

sheena